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访谈实录:网路名人走进新国企·探秘通航试飞员【5】

2015年04月22日16:07   来源:人民网-中国共产党新闻网

网络名人@中青报曹林(人民网记者 王金雪 摄)

纪连海:有的时候高铁,有的地儿我感觉挺费的,比如说尤其那种大山,很高的山,我们得钻一个山洞,这是拿钱铺呢。其实,这个飞行员,建一个很小的机场,七百米的跑道,就够了,建一个塔台,然后弄一架飞机,比如说我们说藏区,其实没有几个人修那么长的路,我有的时候觉得真是很费。

曹林:一个是点对点,还有是线,必须是线,要花很大的成本,可以有一个讨论,到底是建高铁成本比较低,还是建这种通用航空。

主持人:这样一比起来,肯定是修机场的成本低很多。为什么不呢?又回到我们刚才的话题,可能一些管制、政策还在慢慢有待发展。

张枢玮:刚才曹主任说得很对,大家真正认识到它能够提供方便快捷的,就会往这方面发展。

主持人:未来通用航空会跟大家日常生活联系得更加紧密。刚才张总提到了一些很片面,因为可能时间的原因,介绍得不是很多,包括医疗,包括人工的降雨,我看到一些资料,不但能成为大众的交通工具,以后它有没有可能像民航一样成为大家的一个出行的工具? 不一定是特别有钱的人。

张枢玮:通用航空刚才说了很多业务都会涉及,但是以后有两个重点会是和大家相关的。一个就是大家学飞行、体验飞行,一个就是它作为一种新的交通方式,通勤航空,点对点,以小飞机,然后很方便地飞到全国各处。比如每个县,民航总局局长李家祥在两会期间就呼吁过,中国2800个县,每个县都应该建一个通航机场,这样的话,大家出行就会非常方便。我们每个人可以实现点对点的,不用再去大机场转来转去,而且这些小机场,这些偏远地区不可能都通高铁,都通高速,也不可能都修大机场、干线机场,这种小的通勤航空就能够给大家提供方便。

主持人:想法特别好,纪大人您怎么看?

纪连海:我觉得不会那么多。你跟我想的不一样,我觉得2800个县,还是2800个机场,肯定是少。像我们有的地,比如我们昌平区,一个村就七万人,每天出行,就在这一个村里,真的很可怕,这七万人每天一出行,白天是空村,晚上全回来了,是一个村子,另外一个村子六万人。三千米以下的空域要都放行的话,不会撞。和马路不一样。你在400米那个高度飞,我在395米就撞不上。

主持人:我不担心撞,我就担心可能未来的一些比如具体的规则,具体的措施。

曹林:这些都不是问题。我们今天在看私人飞机,在看这种通用航空,其实就像我们当年70年代看小轿车一样,我们那时候一样看,怎么可能呢?路上这么多车,万一撞上怎么办呢?但是你看都不是问题。其实未来的发展,比我们预期发展更快,就像这个飞机也是,200万,对于很多人来说,我买一套房多少钱,买个飞机,现在已经不算什么奢侈品了。

张枢玮:随着产业发展,将来会有几十万的飞机,而且培训成本也会大幅降低,包括保障、服务,现在产业还没有起来,所以成本看着比较高。

纪连海:产业没有兴起,所以造的每一架飞机都是特别高。真要普及产业化,用机器做很容易。

主持人:未来仅从通用航空来说,未来的画面不敢想象,就像科幻片一样,您刚才说,就像汽车马上追尾的那样一个感觉。那就连到一起了。其实要发展通用航空,说到了一个产业,包括制造,包括仪表仪器,包括培训飞行员,再包括一些维修,整个的产业是不是现在都得要慢慢去推进,现在是一个什么状况?

张枢玮:通用航空产业链非常长,刚才主持人说了,从设计、制造、培训、服务、维修,包括机场管理,包括航材配件、航油,现在应该说在快速起步阶段。这个产业从现在专家,根据国外的经验来谈,是具备收入达到一万亿人民币这样一个规模的产业,所以有很好的发展成长前景。现在我们在快速起步,但是和国外发达国家,和我们所具有的前景市场潜力和市场分析来说,只能说刚走了一小步。现在整个中航工业专门成立了通用飞机制造这一块,作为通用飞机的国家队来领先发展,先行先试,推动自主创新,来全产业发展,也是促进带动我国通用航空产业发展。

主持人:未来有一个什么样的规模或者目标?

张枢玮:未来中国计划到2020年,从咱们国家的预判来说,应该会到一万架,目前在册的只有一千多架,可能不在册黑飞的,加起来大概两千多架。实际上黑飞也是对这个产业的推动。有些政策是需要市场,人们的消费来推动它尽快适应发展的需要。从现在应该说到2020年就应该会有一万家的需求,从更远,像美国已经20多万架,我们应该还有更大的生长力。

主持人:一万多架,会不会对民航产生一定的冲击,或者那个时候是一个什么样的状况,能不能给我们描述一下,可能很多老百姓只能听到数字,但是比较难想象出来那是一个什么样的状况?

张枢玮:那个状况应该是大家在全国各地,如果想去实现我们飞行梦想,都能够更方便。我们的出行,会更高效、更快捷,选择的方式会更多。同时,也会给我们的服务者带来更多的服务。比如应急救援。一个县一个机场,一个应急救援点,高速出个车祸,我们都知道黄金30分钟,生命30分钟,它就能够及时到达。其他的抢险救灾等等,都有这样的设施基础,就会给社会提供更好的服务。

主持人:老百姓一听真的是非常好。两位网络名人,这次体验之后,以后还会不会比如自己去体验一把或者带着家人。

纪连海:那肯定。那个还是蛮好的,我一直向我们家人推荐。比如还有一个是旅游,这个旅游在地面上看和在天空中看完全不一样。比如说岗南水库,在天上看,发几张照片,这是在大海边吗?其实就是山沟里。而且没有雾霾。我今天早晨又发了黄壁庄水库,大家觉得真漂亮。你在画中的时候,你不觉得这个破树那个破道,你就觉得没有什么美的感觉,在天空中特美,我觉得发展旅游也是很好的。

张枢玮:航空旅游其实是一个很好的方向。我们在内蒙古搞了一个试点,但是它是飞低空,也可以和旅游结合起来。看辽阔的草原。

曹林:在上面看感觉更爽。

张枢玮:包括弯弯曲曲的河流,包括将来飞起来看中国的黄河、壶口瀑布,看沙漠。

主持人:还真是,我们平常只能在风光片里看到这种航拍,比如长城。

纪连海:航拍也是通飞的。

主持人:比如故宫,但是我们坐的民用航空太高了,全都被挡住了。

曹林:我们觉得航拍是一个奢侈品。未来旅游能够普及的话。

张枢玮:每个人去飞一趟,几百块钱就够了。

主持人:确实是一个非常大的诱惑力。其实2020年,您刚才提的一个目标,咱们冬奥会,干脆高铁可以少修点,多修几个机场,往返北京、崇礼、张家口,更方便了。网络名人走进新国企,很多网友说也是创新了国企采访形式,让我们以全新的方式和大家展示,特别是向很多网友,借着网络名人的镜头、手机、微信、微博等各种方式了解国企的新形象。这次在选定走访单位和网络名人时都是怎么考虑的?或者未来我们还有哪些规划?

闫永:我们最早规划网络名人走进新国企的时候,当时基于一种理念,刚才你也点到了,和民生相关非常近的一些企业,公众需要了解,包括我们的粉丝,这样的话,我们请网络名人和粉丝走进去之后,他们会有新的感受,每一次就不太一样。

主持人:这次可能只是一个开始,第一次是“一度电”,第二次是“一粒米”,这次是“探秘通航试飞员”,下一次会是什么?

闫永:我们规划网络名人走进新国企的时候,其实就是基于一种民生的考虑。我们当时是规划了三个系列,第一个系列是揭秘系列的,其实更多的是着眼于产业链,比如一粒米、一度电、一滴水、一滴油,这样一些和民生关联度非常高的一些产业。第二个系列就是探秘,探秘的更多的是点状的,换句话说叫精确打击,类似这次通航,就是一个点。而且是一个横断面,我们到这儿看一看,或者是一个点上的故事,大家看看揭秘的。第三个系列是重新发现老字号,更多的是从文化层面看看国企和我们生活的关联。很多老字号到现在还焕发着青春,给我们提供很好的服务。这是我们当时的考虑。

主持人:老字号焕发了新风采,这几个点找得特别好,解密、探秘,还有老字号,一老一新,本身就是非常吸引眼球,再借着纪大人、曹老师的宣传。这次访谈马上结束了,最后想问两位名人,对整个试飞活动还有什么体会吗?比如惊险刺激的一天,给我们做个总结吧。

曹林:人生总得飞一次,人生还想飞一次。很多时候就是这样,飞着飞着会上瘾的,我们和孔总交流的时候我觉得他说得非常好,即使他没有豪言壮语,我这样试飞是让别人飞更安全的飞机,为了国家利益,他没有这样说,但是他说,只要有新飞机出现的时候,他就特别想去试飞。别人飞过的,他觉得再去飞没有挑战性了。我觉得他说这句话比他说我是为了别人,更能够打动人。因为我们能够感觉我们能够听得懂了,我们都有这种对好奇,对新的追求,以及由此产生的热爱和坚守。

主持人:不仅仅是一份职责、责任。

曹林:情怀非常关键。我们从走进新国企里面看到很多时候,这些国企人身上的情怀。其实很多人都在挖孔总,他也没说我不爱钱,他只是说我更爱这个事业,我更想获得这种成就感,我去飞这种民航飞机,每天都是一种重复的,没有什么挑战性。但是他飞试飞,每一次都不一样。他很少谈危险。我们在问有没有遇到过那种非常危险的事,他都是那种淡淡的,他都是把危险说得很淡,其实我觉得,他处在当下的时候,肯定是一种惊心动魄的,但是他不想把这种危险传递给别人,他更想说我很享受这个过程。

主持人:只有他体验过了他才能放心把飞机交给别人。

曹林:然后提出自己的建议。

主持人:非常奢侈的爱好就培养下来了。

纪连海:其实不奢侈。去一次迪斯尼得花多少钱啊。而且他们追那些粉丝,一弄好几千块钱一张票,去那才几百块钱。我们坐高铁去,从那到石家庄就几十块钱,如果坐普通的就十几块钱,几十块钱到那,几百块钱,玩,看了很多风景,还很刺激,还做了很多动作,多好玩啊。而且我真的觉得,我这次回来我就觉得特刺激,一定要推销给我认识的人,一定要在那去玩一次。

主持人:正是因为互联网,因为现在新的媒体手段的介入,可能很多的改革,新国企的改革,新国企和网友,和老百姓之间零距离的接触,这可能就是互联网带给大家的一些变革。今天再次感谢四位做客人民网和大家分享。谢谢。

网友朋友们,今天的访谈就到这儿,再见!       


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(责编:王金雪、秦华)
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