今年是中國共產黨成立95周年，黨的十八大以來，以習近平同志為總書記的黨中央，堅持黨要管黨、從嚴治黨，提出了一系列全面從嚴治黨的新理念、新思想、新舉措。習總書記深刻指出，全面從嚴治黨是我們黨在新形勢下進行具有許多的新的歷史特點的偉大斗爭的根本保証。對此，應該如何來深刻領會呢？6月23日，中央紀委駐中國科學院紀檢組原組長王庭大做客人民網，就“全面從嚴治黨 扎實開展‘兩學一做’學習教育”話題與網友交流。

主持人：我們知道，在1939年10月，毛澤東在“共產黨人”的發刊詞中就指出了黨的建設是中國共產黨在中國革命中戰勝敵人的三大法寶之一，歷史上我們黨不斷加強自身建設，解決了一系列的特殊矛盾和復雜問題，現在依然認為，辦好中國的事情關鍵在黨，我們應該如何來理解呢？

王庭大：辦好中國的事情關鍵在黨，千真萬確。這已經被歷史和現實所証明了的。因為我們黨是個先進的黨，因為我們黨是在十三億人口這樣一個大國執政的黨，中國的事情都要靠黨來領導全國人民來進行。要把國家建設好，要讓民族振興、國家富強、人民幸福，必須要把黨建設好。辦好中國的事情關鍵在我們黨。我想，這個理念在全國人民中已經形成了共識。

主持人：說得特別好，關鍵在黨。到底要建設什麼樣的黨，怎樣建黨呢？這一直是黨建的一個歷史性的課題。新的歷史時期中，中國共產黨提出要推進黨的建設新的偉大工程，在改革開放和現代化建設的進程中，回答了建設什麼樣的黨，怎樣建黨的問題，王老師能不能跟我們主要談一談這方面的一些看法。

王庭大：這個問題太重要了。還有一周的時間，就要到建黨95周年的紀念日了。我想對我們黨是一個什麼樣的黨多說幾句。

我們黨是一個馬克思主義的黨，是一個先進的黨，95年來，我們黨就是為了國家的富強、民族的振興、人民的幸福奮斗的95年。這95年，我們黨做了三件大事。一，實現了民族獨立人民解放，建立了新中國﹔二，完成了社會主義革命，確立了社會主義基本制度﹔三，進行了改革開放，開創堅持發展了中國特色社會主義。我想，這95年的歷史可以充分地証明，我們黨是一個先進的黨。再從我們的建黨理論、建黨原則來看，也能夠看出我們黨是一個先進的黨。我們黨一建立，就確立了馬克思主義是我們的指導思想。這也是我們黨先進的一個根本原因。我們黨一建立就確定了我們黨的綱領是實現共產主義。我們黨的宗旨是全心全意為人民服務。我們黨的組織原則是民主集中制。我們這麼一個大黨，能夠有凝聚力、吸引力、創造力，能夠帶領全國人民前進，我想，這個制度起了很重要的作用。這個制度既是我們的領導制度，也是我們的組織制度。就因為有這個制度，所以我們這麼大一個黨，才不是一盤散沙，才是一支有戰斗力的隊伍。我們黨有千千萬萬個有共產主義覺悟的先鋒戰士所組成，所以我們整個的黨的機體才是健康的、有戰斗力的。這是從我們黨的建黨原則、建黨理論來看，我們黨是一個先進的黨。

再從我們黨的活力來看我們黨。一個人在一生當中，有很多溝溝坎坎，一個國家是這樣，一個黨也是這樣。我們黨也經歷了一些溝溝坎坎，但逐漸成熟起來了。我們這個黨才是歷經磨難而不衰，千錘百煉更堅強。這個黨有自我糾錯這樣一個機制和能力，所以，這個黨始終能夠保持先進性，始終是有戰斗力的。

再從我們黨取得的成效來看，說你這個執政黨是不是先進，很重要一條，就是看你的執政成效。我想，我們這個黨不僅領導全國人民站起來了，還領導全國人民富起來了，領導中華民族強起來了。我國現在是GDP已經穩居世界第二位，我國的財政收入大幅度增長，我國的人均收入大幅度增長。現在我國的人均期望壽命已經達到了76歲。從我們黨所取得的成效，足以能夠說明我們黨是一個先進的黨，不愧為中國特色社會主義的領導核心。

主持人：王老師從各個角度給我們很全面地闡述了這樣一個問題。在2014年底，習總書記在江蘇調研時提出了要全面從嚴治黨，這也是我們在建黨95年來第一次提到了全面從嚴治黨，四個全面的戰略布局由此形成了，新時期、新階段為什麼要把全面從嚴治黨提到了前所未有的高度？

王庭大：總書記是2014年底提出的全面從嚴治黨，這樣“四個全面”的戰略布局就清楚地呈現在全國人民面前了。全面從嚴治黨既是“四個全面”戰略布局的一個重要的組成部分，同時，也是“四個全面”戰略布局的根本保証。同時，它也把我們黨的建設和我們整個的事業聯系在一起了。我想，全面從嚴治黨的依據是黨章。核心是加強黨的領導。基礎在全面，就是管全黨治全黨，內容五大建設全覆蓋，包括黨建各個領域各個部門各個方面，全覆蓋無死角。關鍵是從嚴，從嚴就是嚴格要求，嚴格要求黨員，嚴格要求黨員干部，就是真管真嚴、敢管敢嚴、常管常嚴，把嚴落實到管黨治黨的方方面面，貫穿於黨建的全過程，包括思想建設、組織建設、作風建設、反腐倡廉建設、制度建設，而且從嚴治黨永遠在路上。

主持人：這句話說得好，永遠在路上，雖然我們已經取得了一定的成績，但是還要繼續夯實這樣的一個成績和基礎。習總書記提出了理想信念就是共產黨人精神上的鈣，沒有理想信念，理想信念不堅定，精神上就會缺鈣，就會得軟骨病。您如何看待總書記為什麼如此重視共產黨員的理想信念？

王庭大：8700萬黨員為什麼能夠集聚在黨的旗子下，就是因為他有共同的理想。如果沒有一個共同理想，那黨就不存在。我們黨的理想是什麼呢？就是共產主義。這個從建黨之初，就十分明確黨的綱領是實現共產主義。黨的二大，又把綱領分為最高綱領和最低綱領。我想，理想對於黨員來講，是非常重要的。如果你沒有這個理想，你就不稱其為共產黨員了。如果這個黨沒有這個理想，這個黨也就不稱其為共產黨了。我們黨之所以能夠成為先鋒隊，黨員之所以能夠成為先進分子，就是因為我們有遠大的共產主義理想，在當前就是要建設中國特色社會主義。如果你連這一條都做不到。所以，作為黨員要不斷地堅定這個理想信念，作為黨組織要不斷地對黨員加強理想信念的教育，始終堅定這個理想。如果你理想不堅定，你就缺鈣，你就會得軟骨病，你就站立不起來。所以，對於黨員來講，這條是十分重要的。在我們黨的建設五大建設當中，思想建設放在第一位，這個建設是根本性的建設。

主持人：靈魂是最關鍵的，是核心。

王庭大：是的。

主持人：總書記反復強調作風建設永遠在路上，全面從嚴治黨不能有絲毫的鬆懈，作風建設也不能有任何的鬆勁，黨的作風建設如何深入推進，來進行一個持久戰？您如何來看待？

王庭大：作風建設是五大建設之一，作風是素質的外在表現，素質是看不到的，但是，素質的外在表現--作風是能夠看得到的。如果作風不好，群眾看得十分清楚。陳雲講過，作風問題是關系執政黨生死存亡的問題，全黨全社會形成共識。密切黨和群眾的血肉聯系，必須要發揚我們黨這種優良傳統和作風。

我們黨作風上存在的一些問題，特別是四風問題，群眾很不滿意。黨的十八大以后，以習近平為總書記的黨中央，從抓作風問題入手，來加強黨的建設。

制定並認真執行了“八項規定”。這“八項規定”，不僅僅是制定了，重要的是認真執行了，動了真格的了。認真去檢查執行情況，沒有落實的，該批評的批評，該處理的處理。開展了黨的群眾路線教育實踐活動，取得了明顯的成效。在教育實踐活動之后，為了鞏固教育實踐活動的成果，又在縣處以上領導干部當中開展了“三嚴三實”專題教育，這次專題教育成果也是顯著的。在這兩項教育之后，又在全黨開展了“兩學一做”的學習教育。我想，這些都是在貫徹落實全面從嚴治黨的要求。十八大以后，以習近平為總書記的黨中央，從抓作風建設入手，抓全面從嚴治黨卓有成效。就像這樣踏石留印、抓鐵有痕地一步一步地真抓實實在在地抓下去，我們黨就會永葆先進性和純潔性，我們黨在人民群眾當中的威望會更高。

主持人：這些年來有一些地方開始搞這樣的自由主義、分散主義、個人主義，是比較顯著的表現出來，一些單位出現了搞團伙、幫派這樣一種現象。大家認為，重要的原因就是忽視了民主集中制，缺少嚴格的黨內政治生活。您如何看待這樣一種現象？

王庭大：嚴格的黨內政治生活非常重要。總書記曾經講過，從嚴治黨必須從黨內政治生活嚴起。還說，黨內政治生活質量在相當程度上取決於批評和自我批評這個武器用得怎麼樣。黨內政治生活是黨組織教育管理黨員和黨員進行黨性鍛煉的主要平台。但是，一段時間以來，黨內政治生活不嚴格不嚴肅，一些地方和部門自由主義、分散主義、好人主義、個人主義盛行。針對這些問題，總書記非常強調要嚴肅黨內政治生活。在教育實踐活動中和“三嚴三實”的專題教育當中，以及這次的“兩學一做”的學習教育當中，都突出地抓了批評和自我批評的開展，強調咬咬耳朵、扯扯袖子，紅紅臉、出出汗應該成為常態，絕對不能出現今天還是好黨員、好干部，明天就成為階下囚的狀況，這中間咬耳朵、扯袖子，紅紅臉、出出汗，批評和自我批評，黨內的紀律處分都哪裡去了，嚴肅的黨內政治生活哪裡去了。正常的也就是嚴肅嚴格的黨內政治生活一定要開展起來，批評和自我批評這個銳器還應該拿起來，並用夠用好，讓它成為一種習慣、一種自覺、一種責任，讓它長期起作用。

你自己有毛病、有問題，自己不認識，別人不批評，還自我感覺良好，那你這個先進分子還能成為先進分子嗎？這樣的人組成的黨組織還能夠成為先鋒隊嗎？所以，我想，為什麼批評和自我批評這個武器在我們黨內要用夠、用好呢？一個很重要的原因，就是我們的共產黨人是先進分子，我們的黨組織是先鋒隊。要想永葆先進性、純潔性，必須要嚴格嚴肅黨內的政治生活，在黨的生活中要拿起並用夠用好批評和自我批評這個武器。

主持人：這說得特別好。黨的十八大以來，我們也先后開展了黨的群眾路線教育實踐活動、“三嚴三實”專題教育，眼下正在開展“兩學一做”的活動，這個活動是在什麼樣的大背景下進行的？它的意義又是怎樣的呢？

王庭大：“兩學一做”學習教育，它是屬於經常性的教育。十八大以后，我們進行了群眾路線教育實踐活動，這屬於集中性教育，后來，又在領導干部當中，開展了“三嚴三實”專題教育。按照全面從嚴治黨的要求，為了鞏固前段教育的成果，為了讓教育從關鍵少數向基層、向普通黨員延伸，為了使集中性教育向經常性教育拓展，黨中央決定，今年在全體黨員當中開展“兩學一做”學習教育。我想，“兩學一做”學習教育，是貫徹全面從嚴治黨要求的重要部署，是推進思想政治建設常態化制度化的重要實踐，是推動學習教育向基層延伸的重要舉措。黨的十八大以后我們開展的群眾路線教育實踐活動，是面向全黨，但重點是縣處以上領導干部。三嚴三實專題教育就是在縣處以上領導干部當中進行。這次我們要把它拓展延伸到基層，延伸到全體黨員。基層黨組織是我們黨全部工作和戰斗力的基礎，要保持黨的先進性和純潔性，要教育關鍵少數，也要教育全體黨員。集中教育是必要的，教育的效果也是相當不錯的。但是畢竟時間是有限的，大量的是經常性的教育，“兩學一做”學習教育就是從集中性的教育向經常性的教育來延伸，把“集中治療”和“日常保健”有機地結合起來，使我們黨的思想建設向科學化邁出了重要的一步。

主持人：剛才王老師提到了在黨的教育當中，我們分經常性教育和集中性教育，在整個教育過程當中，這二者又該如何來結合發展的更好呢？

王庭大：集中性教育，非常重要。它更多的是下猛藥、出重拳的集中治療。經常性教育，是常流水、不斷線的日常保健。這兩個方面，都是必要的。所以，既要搞集中性的教育，更要搞經常性的教育。這兩個方面教育要有機地結合起來。我想，這次“兩學一做”學習教育，應該在這樣幾個方面要給予特別關注。一是深入學習。學習教育中深入學習應是題中應有之義。要真學，不是假學﹔要兩學，不是一學﹔要深入學，不是膚淺學。要把兩個方面內容貫通起來學習、統一起來領會，在學系列講話中加深對黨章黨規的理解，在學黨章黨規中深刻領悟系列講話的基本精神。

二是努力的做。做什麼？做合格黨員。明確合格黨員的標准，找出差距予以解決，增強政治意識、大局意識、核心意識、看齊意識，努力做個合格黨員。

三是問題意識。學要帶著問題學，做要針對問題改。所以，很重要一件事就是找出問題、解決問題。比如，黨的意識問題。我覺得對於黨員來講，對於黨組織來講是非常重要的一個問題。要在黨言黨、在黨憂黨、在黨為黨，把愛黨、憂黨、興黨、護黨落實到行動中。對黨員來講要增強黨員意識。無論你是工人也好，農民也好，領導干部也好，科學家也好，職業是可以改變的，但政治面貌是不能變的，你首先是個共產黨員，時時刻刻要用黨員標准要求自己。

四是分類指導。因為這次是面向8700萬黨員，黨員分布在不同領域、不同行業、不同單位、不同部門。所以，這次學習教育要針對著不同的黨員，要採取不同的措施來加強黨員教育，最終使他能夠在這次學習教育中增強黨性，提高覺悟，發揮作用。

五是負起責任。沒有責任，不落實責任，工作是搞不好的。所以，責任一定要十分清楚。主體責任是各級黨組織，第一責任是各級黨組織的書記。總書記曾經講過三問，一問，黨委、黨組是不是做到聚精會神抓黨建？二問黨委、黨組書記是不是成為從嚴治黨的書記？三問黨委、黨組成員是不是履行了分管領域從嚴治黨的責任？我想這三問都需要各級黨組織、黨組織的負責人、黨組織領導班子成員來給予回答。黨委黨組要做到聚精會神抓黨建，黨委黨組書記要成為從嚴治黨的書記，黨組成員、黨委常委、黨委委員不是榮譽稱號，要履行分管領域從嚴治黨的責任，今后考核也要加大這方面權重。我想在這次“兩學一做”學習教育中，要強調落實主體責任，落實第一責任人的責任，落實班子其他成員抓好自己分管領域學習教育的責任。與此同時，在學習教育中黨員領導干部要率先垂范，發揮模范帶頭作用。

主持人：今天非常感謝王老師從各個層面和角度來為我們論述了全面從嚴治黨，它是我們在新時期下的一個根本保証。謝謝您為我們帶來詳細的分享。

今天節目就是這樣的，感謝您的收看，再見！